libratex.ru

Замена акпп на мкпп бмв

Замена АКПП на МКПП

#16 740i

  • Партнёр клуба
  • 13 849 сообщений
    • ständige
    • Suche

    для начала нужна понять нужно ли вообще 20 летняя машина

    #17 Vaentin

  • Members
  • 76 сообщений
    • 318i e46 m43
    • Минск

    Внесу ясность непонимающим, которым кажется дикостью установка мкпп в моем случае.
    Мне очень нравятся bmw и я фанатею этими машинами, но я не настолько богат что бы не только вкидывать в ремонт треть от стоимости авто, но и ставить 20-ти летнюю акпп и надеяться что её использовала пенсионерка ни разу не пробовавшая буксануть. Уж тем более что найти необходимую не получилось ( может оно и к лучшему).

    А будь я богат то с радостью купил бы новую, особенно учитывая что последний кузов просто шикарен.

    Бесспорно акпп намного удобнее и лучше, но в данной ситуации целесообразно поставить мкпп.

    #18 maksx

  • Members
  • 7 462 сообщений
    • F11, 520dа
    • Минск

    500-600$ на мех с работой свапнуть будет. там не только коробка. Список немаленький

    #19 Vaentin

  • Members
  • 76 сообщений
    • 318i e46 m43
    • Минск

    500-600$ на мех с работой свапнуть будет. там не только коробка. Список немаленький

    Сообщение отредактировал Vaentin: 07 Октябрь 2017 – 11:26

    #20 Shnur001

  • Members
  • 325 сообщений
    • e39 – e60
    • Минск

    При покупке е60 хотел автомат, но потом почитал, приценился и тут попалась авто на механике, взял сразу же)))

    #21 740i

  • Партнёр клуба
  • 13 849 сообщений
    • ständige
    • Suche

    При покупке е60 хотел автомат, но потом почитал, приценился и тут попалась авто на механике, взял сразу же)))

    мои поздравления , костер умеете разжигать ?

    #22 Shnur001

  • Members
  • 325 сообщений
    • e39 – e60
    • Минск

    #23 Digital

  • Members
  • 2 748 сообщений
    • E24, Е32, Е30
    • Минск

    Пока автор сам не попробует, денег не вкинет, не поплюется, фиг вы его убедите, что смысла в таких манипуляциях НЕТ.

    #24 Dracu1a

  • Members
  • 6 123 сообщений
    • BMW E46/5
    • Минск

    У друга с Е39 тоже приключилось похожее : акпп сдохла. Думал ставить мкпп, но все отговорили. Решил капитались. Повёз в сервис – приговорили практически ВСЁ, поставили карбоновые фрикционы, перебрали бублик, поставили новые пружины, в общем поменяли практически всё, что требовалось. Сказали что акпп практически новый. За всё вышло около 1300$. И всё бы неплохо, но при спокойной езде акпп даёт пинков, если давить сильнее и ездить агрессивно или в спорте – вообще всё отлично. В общем расстройство.

    Сказал никаких больше акпп

    #25 maksx

  • Members
  • 7 462 сообщений
    • F11, 520dа
    • Минск

    механику с автомата – легко. А вот наоборот – это геморр

    Замена акпп на мкпп бмв

    Клуб владельцев и любителей BMW 5 серии > Мир BMW 5 серии > РЕМОНТ И ОБСЛУЖИВАНИЕ BMW 5 серии > 23; 24 – МКПП; АКПП
    E39 5er – Замена АКПП на МКПП

    Поиск Расширенный поиск Найти все сообщения с благодарностями

    К странице.
    Страница 1 из 2 1 2 >

    Сначала немного лирики)

    Пол года назад встал вопрос о покупке авто, в результате выбор пал на BMW e39. По прошествии некоторого времени, проведенного на просторах интернета, определил для себя следующие критерии: рестайл (год выпуска после сентября 2000) двигатель м54, объем 2.5-3.0 литра (для меня золотая середина, 2.0 – мало, 3,5/4,4 – дорого), бензин, МКПП (всегда хотел ездить на механике, автомат рассматриваю ТОЛЬКО на следующем авто через н-ное количество лет), обязательно в черном цвете, растаможена на РФ (машину собирался покупать в Калининграде), остальное как получится=)

    После начал поиск подходящих вариантов для покупки, время ограничено, но должно хватить (до августа 2015). Оказалось, что в Кене подходящие по моим критериям экземпляры в продаже большая редкость (или МКПП 2.0, или АКПП 2.5-3.0, либо дизель). В результате, немного увеличив бюджет, было принято решение, что если не получится купить сразу, значит будем делать мечту из того что есть)

    И вот пару дней назад, после долгих поисков, все же приобрел компромиссный вариант BMW e39, конец 2001 года, двигатель м54, объем 3.0, бензин, типтроник, кожа, электро сидения с ломающимися спинками, двойные стекла, задняя шторка, передние/задние парктроники, стеклянный люк, цвет “дельфин” и т.д. В общем все устраивает за исключением двух НО – коробка и цвет)

    Машину брал за 340 рублей, бюджет для осуществления мечты, с учетом покупки самой машины и продажи старых з/п – 550-600 т.р.
    И вот на этом этапе у меня возник очень важный вопрос. Ах да, чуть не забыл, жена соответственно хочет оставить АКПП и любые доводы против механики без разбора идут вход Все знакомые говорят (причем НИ У КОГО из них не было е39), что ИМЕННО на 3-х литровой бэхе не стоит менять автомат на механику (не знаю почему, никто не может внятно объяснить)! Кто-то говорит, что ОБЯЗАТЕЛЬНО увеличится расход топлива (на механике!), кто-то говорит что механику после замены будет “выбивать”, кто-то просто говорит, что если авто выпушено на автомате, значит оно не предназначено для механики и обязательно начнутся проблемы!

    Короче мне нужен совет как быть. Я всеми руками и ногами за механику, однако все окружающие меня во главе с женой против! На этапе изучение мат. части пересмотрел кучу форумов, прочитал много бортжурналов на DRIVE2, где единственными проблемами обозначались – деньги и собрать все необходимые детали, ничего глобального.
    В общем или лыжи не едут, или я.
    Подскажите кто сталкивался с подобным:
    1. что там может выбивать (почему это происходит, как лечится и как этого избежать при замене);
    2. почему (из-за чего) после замены на МКПП расход топлива увеличится (не понимаю, ведь на механике всегда на 1-2 литра меньше);
    3. Почему ИМЕННО НА 3-х литровой е 39 не стоит менят АКПП на МКПП
    4. Какие еще “мифические” проблемы могут возникнуть.

    Если нужно, то вот Вин номер: X4XDT65041BY50298

    Добавлено через 14 минут
    В планах работ по замене за основу собирался брать:

    Замена АКПП на МКПП х5 е53

    Всем привет! Есть задумка поменять акпп на ручку. Машина х5 е53 2005 года 3.0 ТД. Весь процесс по тех части представляю, но всёже услышать мнение либо дельный совет одноклубников было бы не плохо. Может ктото уже выполнял такого рода прцедуру, как победил абс,сервопривод раздатки нуждается в настройках, на каком этапе можно споткнуться? Так же рассмотрю варианты покупки полного комплекта. Зарание благодарен за отзывы.

    Добавлено: 19.05.2014 21:31 Ответить

    в такой геморрой можно попасть.Может свою продать и купить на МКПП?

    А почему решил поменять? у тебя 218 л.с. или с чипом-245 л.с.?

    Ответ на комментарий № 1 пользователя AAI :

    Я наверное как и все истенные ценители BMW, не привык искать лёгких путей. Взял битый, и по мере сил, и поступления фнансов стараюсь собрать именно тот х5, который будет отвечать моим требованиям. Сейчас машина находится на стадии завершения малярных работ, и вот думаю, пришло время заняться трансмиссией.

    Ответ на комментарий № 2 пользователя malyshevoa :

    218л.с. Решил поменять на ручку, так как собираю машину для души. А душа иногда просит драйва.. К стати чиповать полюбому буду, но сперва нужно решить вопрос по трансмиссии.

    Ответ на комментарий № 3 пользователя Kos-x5 :

    в своё время мне предлагали на мой е39 обменяться на е53 на РУЧКЕ! Единственный раз видел Х5 на МКПП- мне показалось, что палка как у ЗиЛ-130 какая-то длинная. и несуразная

    Ответ на комментарий № 3 пользователя Kos-x5 :

    ту же панель под МКПП нелегко будет найти.

    Всего 5% от выпущенных Е53 были на механике. на Е70 поэтому и отказались вообще их предлогать)))

    А дизель на механике. правая рука только и дергает кулису))))))

    Всё это мелочи, а мелочи устроняются. На Вас не произвёл положительного впечатления х-5, так как на ручке они были,но в самой что ни наесть дрянной комплектации. Моя машина близка к максимальной,но хочется ручку. В любом случаи спасибо Вам за совет и предостережения. Я впринципе и разместил эту тему,что бы услышать мнения одноклубников о моём “замуте”

    Ответ на комментарий № 7 пользователя b293294 :

    Приветствую! Не совсем понятен Ваш комментарий, “правая ручка дёргает кулису” На что обратить внимание?

    автор имел ввиду наверное ПРАВУЮ РУКУ

    Ответ на комментарий № 10 пользователя AAI :

    Ясно. Судя по многоточию автора, он наверное тоже не поддерживает мою идею.

    Поймите правильно- ваше желание-это ваше желание! БМВ- ОЧЕНЬ серьёзный автомобиль. И даже если рядом будут стоять 2 похожих авто ОНИ никогда не будут одинаковыми.Инженеры БМВ ставили на авто новые разработки с завидной регулярностью.Чуть ли не 1 раз в квартал- для этого и запрашивают ВИН в подборе запчастей.На одной и той же модели может быть разная база ( в 1-2 мм), разная длина приводов, карданов. На “коленке” всё это не сделаешь. Проводка, мозги, датчики, подключение.

    Ответ на комментарий № 12 пользователя AAI :

    Так кто же спорит по этому поводу. В том то и суть,что опыта проведения такой процедуры у меня нет. Поэтому интересуюсь мнением одноклубников.,а вдруг повезет и найдётся человек которому приходилось совершать такие манёвры. 53 кузов выпускался с 99-06 год,корбка у данной модели не самый надёжный агрегат,знаю человека который 3-жды успел её поменять и из-за стиля вождения. И замена на ручку его такжебы заинтересовала. В моём случаи, сугубо личный каприз. Мне приходилось проделывать такую операцию на ауди а6 2002 года 3.0 кватро. Ни с чем сверхгеморойным не сталкнулся. Всё просто как дважды два. Если кому либо будет интересно,обращайтесь.

    опять же моё сугубо личное МНЕНИЕ: за деньги вкладываемые в переделку- можно и АКПП( и не одну) не раз отремонтировать. или вообще НОВУЮ купить с гарантией.

    О правой руке. дизель ездет на моменте,а это с 1700 до 3000 об.м—вот Вам и прийдется все время переключаться)))

    Не могу не согласиться с Вашим мнением. Немного поправлю,не новую а б.у. в рабочем состоянии. Новая АкПП сумашедших денег стоит.

    Ответ на комментарий № 16 пользователя Kos-x5 :

    так и старую МКПП ещё надо найти. корзину. диск

    Ответ на комментарий № 17 пользователя AAI :

    Ну не знаю ребят. Я один а вы вдвоём.. Победили одим словом. Предложений о продажи комплекта тоже пока нет, боюсь что к тому моменту когда они появятся, приму вашу сторону и оставлю свою сумашедшею идею. К стати о дизеле, у нас с компаньёном есть на балансе Мерс Вито 2002 года 2,2 ТД на ручке. Эксплуатируем его по “мусорным делам”,тобиш он постоянно в пути по всей России. кручу его до 4000, разумеется не с места. Турбина включается после 2800 и вперёд.))) по трассе просто ракета. Пробовал на таком же с автоматом, “кабачёк” иного выражения не нахожу. Ну ни суть, есть плюсы и минусы у автомата и не сомненно у механического переключения. Всёже, не исключаю надежду, что кто нибудь, предложит вышеупомянутый набор по сходной цене для истинного ценителя драйва, так как по ходу кроме меня он врятли когониб заинтересует, и соответственно бонусом отвесит дельных советов как минимум мешка полтора. Спасибо ребят за отзывы и что не дали со скуки погибнуть. Как надумаю чиповать мотор,оязательно обращусь за советом. Желаю Всем ровных дорог и хорошего настроения.

    Ответ на комментарий № 18 пользователя Kos-x5 :

    А вообще я в том году натыкался на услугу по переоснащению 53-го на мкпп, щас сразу найти не получилось, надо гуглить, информации в принципе достаточно, многие задаются этим вопросом.

    Добавить комментарий

    Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
    Вам необходимо авторизоваться (войти на сайт под полученным ранее ником и паролем).
    Если вы впервые на сайте, зарегистрируйтесь при помощи формы регистрации.

    Замена АКПП на МКПП BMW Е34.

    Прежде чем приступить к описанию процесса замены АКПП на МКПП, нужно определиться со списком нужных запчастей. А так же, с тем, где взять эти запчасти. Есть два варианта: купить все новое или найти машину-донора, с которой и снимется коробка передач со всем прилагающимся. Первый вариант проще, удобнее, надежнее, но намного дороже. Второй вариант дешевле, если повезет – то совсем дешевый, но придется потратить немало времени на поиски донора. К тому же, рекомендуется все необходимое брать с одной машины, чтобы потом не возникало никаких проблем с совместимостью запчастей.

    Список запчастей.

    • Коробка передач.
    • Маховик с болтами.
    • Кулиса с задней опорой.
    • Комплект сцепления.
    • Болты крепления коробки.
    • Редуктор.
    • Кардан.
    • Цилиндр сцепления на МКПП.
    • Цилиндр сцепления на педаль.
    • Площадка МКПП с чехлом и ручкой.
    • Разъем двухконтактный для провода датчика заднего хода.
    • Провод от датчика заднего хода.
    • Защитный щиток.
    • Траверсы (задняя, передняя).
    • Педали тормоза, сцепления.
    • Болт, на который крепятся педали тормоза и сцепления.
    • Передний подшипник коробки передач.
    • Задний сальник коленвала.
    • Прокладка крышки заднего сальника коленвала.
    • Гайки для соединения кардан-редуктор, для болтов между коробкой и карданом.
    • Центрирующая втулка кардана.
    • Прокладка между редуктором и шрусом кардана.
    • Опоры МКПП и гайки к ним.
    • Топливный шланг 8мм – 3225-00053, около 1 м.
    • Передний тормозной шланг – 34 32 1 159 891.
    • Трубка – 35 31 1 158 873.
    • Для штока переключения передач – сальник.
    • Пружинка для рычага выжимного.
    • Для рычага выжимного – пружинка, опорный палец.
    • Для выпускной системы – гайки, прокладки.
    • Тормозная жидкость.
    • Масло для коробки передач (около 2 л).
    • Масло в редуктор, тоже примерно 2 л.
    • Герметик.
    • Фиксатор резьбы (синий).

    Пошаговая инструкция замены АКПП на МКПП своими руками.

    1. Слить масло из АКПП.

    2. Нужно снять защиту картера.

    3. Снять рулевой щиток маятника.

    3.Разобрать выхлопную трубу.

    4. Снять тепловой экран, расположенный под карданом.

    5. Отвинтить крепления подвесной опоры.

    6. Отсоединить кардан от фланца редуктора.

    7. Вынуть кардан, предварительно открутив болты эластичной муфты.

    8. Открутить переднюю траверсу коробки передач.

    9. Отсоединить тросик селектора и трубки охлаждения масла коробки передач.

    10. Открутить и опустить вниз заднюю траверсу коробки передач.

    11. Вынуть заглушку в картере маховика (со стороны масляного поддона). Выкрутить болты крепления гидротрансформатора, вращая маховик с помощью отвертки.

    12. Открутить болты крепления коробки передач (болты откручиваются по ходу сверху вниз). Понятно, что без удерживающих болтов коробка передач падает – это нужно учитывать. Желательно проводить замену коробки с помощником.

    13. Еще один момент – при снятии АКПП гидротрансформатор лучше слегка подталкивать, хотя бы той же отверткой, но так, чтобы он не слетел с вала.

    14. Снять площадку, ручку АКПП.

    15. Отвинтить и вынуть селектор вместе с тросиком.

    16. Со стороны колеса открутить шрусы приводов и опустить привод вниз, вытолкнув из редуктора.

    17. Отсоединить редуктор (сначала заднее крепление к балке, потом переднее).

    18. Заменить заднюю опору балки.

    19. Установить и привинтить новый редуктор.

    20. Снять маховик, открутив все болты.

    21. Открутить и снять крышку сальника, вместе с сальником.

    22. Очистить крышку, заменить сальник.

    23. Очистить блок.

    24. Прикрепить новую прокладку задней крышки, смазав ее низ герметиком.

    25. Снять и привинтить оправку.

    26. В коленвал запрессовать передний подшипник первичного вала.

    27. Установить маховик, уже механической коробки передач. Для более надежного крепления болты маховика смазать фиксатором. Момент затяжки болтов указан в TIS для авто.

    28. Установить диск сцепления.

    29. Прикрутить корзину сцепления, вынуть оправку. Опять же, болты корзины обработать фиксатором резьбы.

    30. Заменить опорный палец рычага выжимного подшипника на МКПП. Для этого выпрессовать старый палец, запрессовать новый, установить на него новую пружинку.

    31. Установить выжимной подшипник и рычаг.

    32. Заменить сальник штока выбора передач.

    33. Установить и закрепить МКПП.

    34. Установить заднюю траверсу, установить эластичную муфту.

    35. Закрепить заднюю опору кулисы.

    36. Установить кулису.

    37. Прикрепить заднюю и переднюю траверсу.

    38. Вытащить старую центрирующую втулку из кардана.

    39. Новую втулку смазать трансмиссионной жидкостью и вставить в кардан.

    40. Шрус кардана смазать новой смазкой, установить уплотнитель (новый), после чего вставить его во фланец заднего моста и эластичную муфту.

    41. Прикрутить кардан.

    42. Прикрутить подвесную опору.

    43. В салоне авто снять щиток над педалями, открутить болт крепления педали тормоза, после чего снять стопорную пластинку, вынуть фиксирующий педаль шток.

    44 .Из отверстий для шланга подачи тормозной жидкости на цилиндр и для шланга высокого давления вынуть заглушки.

    45. Установить новую педаль тормоза.

    46. Привинтить новые педали с помощью нового болта крепления.

    47. Топливный шланг просунуть в верхнее отверстие, таким образом, чтобы он подходил к бачку с тормозной жидкостью, пройдя под ВУТ.

    50. Под машиной – найти нижнее отверстие под ВУТ. Установить в него металлическую трубку – по ней будет идти тормозная жидкость.

    51. Трубку привинтить к цилиндру сцепления, после чего сам цилиндр привинтить на место и надеть подающий шланг, надев на него хомут.

    52. Трубку, идущую от главного цилиндра сцепления, подогнуть и закрепить.

    53 .Шланг от передних тормозов вкрутить в рабочий цилиндр сцепления.

    54. Соединить трубку и шланг, закрепить.

    55. Подсоединить к бачку с тормозной жидкостью подающий шланг ГЦС.

    56. Долить тормозной жидкости, прокачать систему (о том, как это сделать читайте тут).

    57. В салоне – выбить заглушку из отверстия для провода заднего хода, вставить в отверстие провод, подключить его к датчику МКПП.

    58. В проводке АКПП найти провода включения заднего хода, припаять к ним двухконтактный разъем, подключить провод от коробки.

    59. Стартер – под капотом открыть коробку с реле, заменить реле оранжевого цвета на перемычку 61 31 1 379 817 (верхний ряд, левое реле).

    60. Отключить ЭБУ АКПП.

    61. Сделать пропил под педаль сцепления в щитке над педалями.

    62. Установить на место щиток маятника и защиту картера, другие детали.

    63. Установить на место выхлопную трубу.

    Видео по демонтажу коробки передач BMW Е34.

    GariGavrilov › Блог › Замена Акпп на Мкпп BMW E39 M57 3.0

    Всем привет!
    Не буду распыляться на всякие вступления и рассказы о том как бороздят космические корабли просторы галактики и тому подобное. Писатель с меня не очень хороший, по этому сразу по существу.
    Автомобиль БМВ е39 с мотором М57 3.0 дизель (193лс).
    Стояла АКПП, решил махнуть на механику. По словам знакомых едет лучше с данным мотором на мкпп, да и проблемы начались с автоматом. Все, что буду писать, для знающего человека будет звучать уж очень банально, но не всем известны, казалось бы, прописные истины авто слесарей.
    Что необходимо для SWAP:
    (Именно на М57 и без всяческого колхоза). Номера деталей указывать не буду, надеясь, что все умеют пользоваться Ecats bmw.
    1. Коробка Мкпп (само собой) (zf1065401011) только на м57 3.0
    2. Кардан (только на м57 3.0 седан/сарай разные)
    3. Муфта кардана с болтами ! (только на м57)
    4. Двух Массовый маховик + болты к ему! (одно массовых нет на м57)
    5. Диск сцепления с корзиной и новыми болтами
    6. Выжимной подшипник
    7. Выжимной цилиндрик на мкпп
    8. Педальный узел с леворукой е39 и датчиком на сцеплении (для круиза)
    9. Цилиндр выжимной (под педаль)
    10. Трубка на сцепление между выжимными цилиндрами
    11. Кронштейн крепления мкпп (только на м57)
    12. Пол метра шланга (от бачка с тормазухой до педали сцепления)
    13. Кулиса в сборе с крепежом (только на м57)
    14. Уплотнитель, ручка, чехол мкпп
    15. Редуктор (пока не менял) на мкпп другое передаточное число
    16. Фиксатор резьбы
    17. Смазка для кардана
    18. Трансмиссионное масло в мкпп и редуктор
    19. Совсем забыл, подшипник первичного вала(вроде так его зовут)
    20.Ровные руки, терпение, время.

    Теперь сам процесс. Приступаем.
    Снимаем глушитель, снимает кардан, сливаем масло с акпп, снимаем саму виновницу всего этого головняка.
    Откручивая шланги радиатора, аккуратнее, польется масло. Сняв коробас, снимаем бублик и маховик. Еще снимаем стартер. Так, под машиной пока ловит нечего, идем в салон.
    Снимаем защиту под панелью, снимаем педальный узел, отодвигаем ковер и ищем два тех отверстия. Один для трубки на мкпп в районе педали газа, второй для шланга из бочка, расположен сверху слева (выбивается легким ударом). Ставим новый узел со всеми причиндалами. Подсоединяем шланг от бочка с жидкостью к педальному цилиндру. Благо мой бачок имел дополнительные заглушенные порты для шланга подачи, если нет, придется ставить другой.
    Следующее, снимаем селектор акпп. Снимаем ручку, тянем вверх, берегите зубы. Затем кожу с индикатором передач и откручиваем сам селектор. Не помню стоит ли разбирать всю центральную консоль, что бы добраться до всех винтов. Если да, то делаем в следующем порядке: снимаем задние подстаканники/карман, снимаем решетку, откручиваем подлокотник, и затем винты все что видны, главное не забыть про винт под кнопкой аварийки.
    Так, все ненужные детали сняли, приступаем к установке. С кулисой проблем не будет. Писать не буду, но лучше поставить ее после установки мкпп.
    Под машиной: ставим подшипник первичного вала, ставим маховик на болты, предварительно смазанные фиксатором резьбы. Затем сцепление с корзиной используя спец приспасобу, если глазной прицел сбит. В коробку вставляем выжимной, ставим мкпп, фиксируем болтами и кронштейном. Ставим стартер. Затем выжимной цилиндр втыкаем в коробку, соединяем между собой цилиндры при помощи специальной трубки через ранее найденное отверстие. Доливаем тормозной жидкость и прокачиваем. Все ок?! Идем дальше. Ставим муфту с карданом. Заливаем новое масло в мкпп. Ставим глушитель.
    Еще, снимаем радиатор акпп, если не мешает сознанию, оставляем его там. Я снял, мне мешал.
    По сути все. Но нет.
    Педаль газа по каталогу на мкпп другая, но я менять не стал. Так как на разборке “мастера” впарили педаль газа от Z8, хотел бы найти хрен нашел бы от такого балида. Судя по отзывам нет разницы в акпп и мкпп, хотя каталог пишет разные номера. Редуктор пока тоже не менял, покатаюсь так, передачи короче, разгон лучше, боком больше, только и успевай переключать. Из недостатков упадет максимальная скорость.
    Собрав все до конца, завести не получится. Так как машина еще с блоком управления акпп и не видит положения Паркинг.
    В следующем посте расскажу как завести машину для первоначального продубаса. По уму для нормальной работы машины необходимо перешивать блоки управления и приборную панель. Но об этом напишу позже.

    Читать еще:  Лифан солано замена сцепления
    Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector
    11.05.2015, 01:13 #1